Co to jest „partia polityczna”?

~albert zapytał, dlaczego „Samoobrona” nie powinna była w ogóle powstać? Być może wyraziłem się niejasno – więc w takim razie obszerniej. W Państwie Prawa organizacje slużą rozmaitym celom. Oczywiście w d***kracji „partia” ma taki sens, jak w XVII-wiecznej polszczyźnie: grupa facetów chcących narabować się na gościńcach. W d***kracji takiej, jak obecnie, nie jest inaczej: „partia” zwąca się nadal tradycyjnie „polityczną” – w rzeczywistości powstaje po to, by jej członkowie (lub wyborcy) mogli się nakraść. Trzeba tylko zebrać dostateczną liczbę „członków klasy politycznej” by mieć 51% miejsc w Sejmie – i ludzie średnio zamożni staja się bajecznie bogaci. A czasem ich wyborcy tez – kosztem innych, oczywiście. Rzecz jasna jakiś-tam program trzeba przedstawić. W tym celu wynajmuje się specjalistów od marketingu […]

~albert zapytał, dlaczego „Samoobrona”
nie powinna była w ogóle powstać? Być może wyraziłem się
niejasno – więc w takim razie obszerniej.

W Państwie Prawa organizacje slużą
rozmaitym celom. Oczywiście w d***kracji „partia” ma taki
sens, jak w XVII-wiecznej polszczyźnie: grupa facetów
chcących narabować się na gościńcach. W d***kracji takiej, jak
obecnie, nie jest inaczej: „partia” zwąca się nadal
tradycyjnie „polityczną” – w rzeczywistości powstaje po
to, by jej członkowie (lub wyborcy) mogli się nakraść. Trzeba
tylko zebrać dostateczną liczbę „członków klasy
politycznej” by mieć 51% miejsc w Sejmie – i ludzie średnio
zamożni staja się bajecznie bogaci. A czasem ich wyborcy tez –
kosztem innych, oczywiście.

Rzecz jasna jakiś-tam program trzeba
przedstawić. W tym celu wynajmuje się specjalistów od
marketingu – i oni badają „targety”. Potem sprawdzają, co
trzeba powiedzieć w TV, by dotrzeć do „targetów” –
i tyle. Oczywiście: to samo czynią konkurenci.

(Od razu wyjaśniam: pomijam typowa dla
b. demo-ludów komplikację spowodowana działaniami bezpieki.
Mówi o „normalnej” d***kracji, w fazie upadku.
Przypominam, ze w starożytnym Rzymie pod koniec „cesarstwa”
nawet pozory nie były zachowane: stronnictwa „polityczne”
składały się z kibiców klubów sportowych.

Natomiast w kraju, gdzie d***kracja
jeszcze jakoś działa, partie to nie zbiory ludzi – tylko programy
polityczne. UP ma jakiś program, SdPl ma program, UPR ma program;
reszta – to gangi.

Niektóre mają przynajmniej
szczątki programów. A Samoobrona – nie. Podobnie jak PSL. Są
to co najwyżej „grupy obrony interesów” – a nie
partie polityczne.

Czy to sprawę wyjaśnia?

Komentarze:

Pierwszy

~m
2008-01-01 23:58

http://krytyczniej.blog.onet.pl/ , …
… http://ateistaa.blog.onet.pl/

~`
2008-01-02 00:08

Jeszcze odnośnie videobloga JKM, który właśnie obejrzałem …
… (jakość straszana, operator jeszcze gorszy, ale ja nie o tym). Najsmutniejsze mianowicie, że JKM – człowiek, który ma w głowie tylko cyferki i pieniądze – nie …

~Polak
2008-01-02 00:15

Nawiązując trochę do Leppera: Jak chciałbyś Pan wybrać …
… króla Polski? Może miałby się sam ogłosić, a Pan byś go zaakcpetował (niezależnie kim by był), bo jeśli zdołał się takim ogłosić, to znaczy, że chwilowo na tym …

~Polak
2008-01-02 00:18

W Polsce rzeczywiście istnieje tradycja elekcji, możnaby …
… więc króla wybrać. Ale konstytucja 3 maja ostatecznie z tradycją tą zerwała. Jedyną logiczną możliwością byłoby osadzenie na tronie potomka Wettynów. Niestety …

~papiez
2008-01-02 00:55

Oj, z tym wybieranym królem, to trochę tak, jak z …
… jeleniem, który zostałby wybrany na przewodnika stada. Tam się nie wybiera, tylko stacza walkę, a najsilniejszy samiec bierze przywództwo.

~TROLL
2008-01-02 01:06

Będąc w tym temacie, chciałbym spytać o pana dokładniejsze …
… zapatrywania monarchistyczne. Mógłby pan wyjaśnić za jakimi postulatami rojalistów się pan opowiada, zwłaszcza teraz, kiedy coraz częściej powtarza pan, że …

~czuły
2008-01-02 02:33

WSPOMAGAĆ RONA PAULA …
… http://news.aol.com/political-machine/straw-poll

~Tomekyy
2008-01-02 09:41

Śniło mi się, żeś pan został posłem panie Mikke.

~dsfgfhgghj
2008-01-02 10:53

Scena polityczna jest swoistym rynkiem. Jeśli jakaś grupa …
… polityczna jest w stanie przejąć władzę to znaczy że na rynku politycznym jest najsilniejsza i słusznie jej się ta władza należy. Oczywiście do czasu gdy inna …

~PHILIP
2008-01-02 13:02

jak patrze na Tuska to mi sie zaras kojarza saskie ostatki..

~Tuskosas
2008-01-02 07:48

Zali to nie mamy Leszka Wierzchowskiego, tudzież adama …
… Myślińskiego, Aleksandra Podolskiego i innych samozwańców? Pretendentów jest ci u nas dostatek, podejrzewamy, że i Mikkelieu stanąłby w konkury…  Tous pour un, …

~Czterej Muszkie…2008-01-02 01:06

Może pojedynek na szpady nie byłby zły? Marek Jurek, …
… Janusz Korwin-Mikke, Artur Zawisza to członkowie Klubu Zachowawczo-Monarchistycznego, więc jakąś szermierkę zapewne UPRawiają…

~TROLL
2008-01-02 01:13

Ale bzdura ! Macie ochote pracowac na jeszcze jednego …
… pasozyta ?

~precz z monarchia
2008-01-02 09:37

Panie Januszu mam pytanie odnośnie JE Donalda Tuska. Skoro …
… w sprawach polityki  zewnętrznej i wewnętrznej jest ograniczony przez róźne środowiska i on sam jest tego świadomy no to w takim razie po co sie pcha do rządu …

~Davy Jones
2008-01-02 14:49

Poraz pierwszy mialem okazje ogladac (raczej sluchac) …
… bardzo dobra jakosc sciezki dzwiekowej z JKM. Super. Jezeli chodzi o video to trzeba troche podswietlic lepiej p. Korwina.

~patriota z Chic…2008-01-02 02:52

musisz się jeszcze dużo uczyć – są weksle in blanco, do …
… których sporządza się deklarację wekslowa będącą umową co do zasad ich wypełnienia  ile masz latek – 12?

~yoorec
2008-01-02 08:38

Daruj sobie przytyki, bo z doświadczenia wiem, że wiek …
… wypominają zazwyczaj właśnie młode leszcze. Popisywać się "umiejętnością" korzystania z Wikipedii też nie musisz. Nikt nie mówił o umowach do weksli, a o wekslach …

~Polak
2008-01-02 09:28

Nie masz racji. Weksel posiada: 1.nazwę "weksel" w samym …
… tekście dokumentu, w języku, w jakim go wystawiono; 2.polecenie bezwarunkowe zapłacenia oznaczonej sumy pieniężnej; 3.nazwisko osoby, która ma zapłacić …

~lumpenliberał
2008-01-02 16:46

Weksel to zobowiązanie ale przecież wynikające z umowy (to …
… był pewnie skrót myślowy JKM-a) – inie zmienia to sensu wypowiedzi w sprawie możliwości swobodnego dysponowania swoim majątkiem przez obywatela i nawet posła. …

~Atenajos
2008-01-02 15:08

Czyli weksel jest jakąś formą umowy

~kika
2008-01-02 15:11

NIe…weksel najłatwiej zrozumiec jako pieniadz …
… wyemitowany przez obywatela, który można wymienić na "normalny" pieniądz, ale tylko u osoby zobowiązującej się do zapłaty. Weksel w całej zabawie jest pieniadzem…a …

~lumpenliberał
2008-01-02 16:42

Każde ustalenie jest umową…nawet ustne ustalenie jest …
… umową…jeżeli lepper mówi, że za przejście jest 500tyś a drugi mói ok i podpisuje weksla to umowa jest… co do videobloga to radzę najpierw dopracować, a potem …

~lumpenliberał
2008-01-02 16:38

No właśnie jaki program polityczny ma PSL? Do wyborów szli …
… z hasłem decentralizacji, i ładowania fury pieniędzy w rolnictwo, a na dodatek wszędzie szafowali się ze swoją wizją normalności.  Nawet W.Cz. Waldemar Pawlak …

~Pako
2008-01-02 10:08

Pan Pawlak bardzo lubi powoływać się na "Zasadę …
… Pomocniczości". W jego przypadku to jakieś słowo-klucz.

~
2008-01-02 10:20

Panie Januszu 51% czy 50%+1 ???

~witek@
2008-01-02 13:18

A kto opłacał p.Tymochowicza podczas "wzlotu" …
… p.Andrzeja..? :))

~don acido
2008-01-02 00:03

Racja Mikke ! Ale Twoja śmieszna partyjka wcale nie byłaby …
… dużo lepsza. Zakładasz się ?

~N.
2008-01-02 00:04

UPR już raz była w Sejmie. I to jak reprezentowała nasze …
… interesy było niesamowite. Odsyłam do stenogramów sejmowych.

~fist
2008-01-02 00:19

3 posłów na 460, czyli 0,65%. Oj, coś mało.

~TROLL
2008-01-02 01:07

I to wystarczyło by przepchnąc ustawe lustracyjną ! No …
… popatrz a Donuś i Kaczuś większości zawsze szukają.

~fist
2008-01-02 01:10

Czesi zaczęli płacić za wizyty u lekarza i pobyt w …
… szpitalu. http://tiny.pl/pfmt

~mw
2008-01-02 00:11

Polecam film, bajkę japońską: "Zaczarowany Kot". Mogłaby …
… by być wyświetlana jako alegoraia walki pomiedzy niedoskonałym, starym światem, a utopijną krainą szczęśliwości i spokoju, jaką chcą nam stworzyć …

~abe
2008-01-02 00:16

"zabierzcie wszystkim i dajcie naszym" to też program… …
… chamski bo chamski ale jednak.

~sz
2008-01-02 00:22

No właśnie na tym polega demokracja (za przeproszeniem). …
… To nie chamstwo – to zwyczajne złodziejstwo. Na dodatek my wszyscy (prawie) bierzemy w tym udział. (gdy np domagamy się podwyżki – bo chcemy ukraść już …

~yale
2008-01-02 07:48

To LPR, z ktora Pan startowal w wyborach, ma co najwyzej …
… szczatki programu ?

~lukaszw
2008-01-02 00:35

Dobre pytanie. Czy LPR i PR to gangi, z którymi UPR weszła …
… w koalicję wyborczą?

~Kajetan_M
2008-01-02 00:40

ha! właśnie 🙂 wyszło szydło z worka 😛 ale raczej drugi …
… raz nie wejdą w koalicję po nazwaniu ich "gangami". czyli następna koalicja UPR będzie z UP i SLD 😀

~sz
2008-01-02 01:07

Ale w sejmie nie zasiadają członkowie partii politycznych! …
… Tylko właśnie "grupy służące do obrony jakiś interesów" czyli nasi przedstawiciele. PSL ma bardzo konkretny program (a raczej cel działania): Zachować, a w …

~Centro-prawica
2008-01-02 00:43

Tak, w demokracji chodzi o to zeby wieksza grupa …
… wyzyskiwala mniejsza, dobrze to ujales.

~NL
2008-01-03 11:41

Polska demokracja ciagle raczkuje a przy istniejacym …
… systemie prawnym i biurokracji bardzo trudno uniknac naduzyc i korupcji.Z czasem jak powiedzial Churchill kazda demokracja czysci sie sama,to samo stanie sie z …

~LLL-Toronto
2008-01-02 00:49

Monarchia w Polsce przetrwała setki lat. O demokracji …
… możemy pogadać za jakieś 400 lat. Teraz mamy Ochlokracje a to oznacza tylko jedno – szykować nalezy się na tyranie albo lub kolejny rozbior.

~fist
2008-01-02 01:04

O tym czym sie zakonczyl okres monarchii w Polsce nie …
… trzeba chyba pisac.Byla tak samo moralnie i ideowo zgnila jak nasza slawna szlachecka demokracja sejmowa ,z kupowaniem glosow poselskich i krola na czele. Nie …

~LLL-Toronto
2008-01-02 01:15

Kolega miał na myśli pewnie Piastów i Jagiellonów, a nie …
… królów elekcyjnych.

~jac
2008-01-02 09:01

Ja zawsze niedouczony nieuk.

~sorbona
2008-01-02 10:14

Z Toronto …

~Quebec
2008-01-02 10:15

Szanowny Panie JKM! Czy moglby Pan przyblizyc swoim …
… czytelnikom ten wielki sukces Szwecji lub Finlandii, na ktory sie powoluja wszelkiej masci lewacy?

~KW
2008-01-02 01:01

Prosilbym o dosyc dokladniejsza analize tego tematu, a nie …
… tylko 2-3 zdania.

~KW
2008-01-02 01:04

W sprawie vloga: warto przetworzyć film w jakimś programie …
… do importu z kamery (jak Adobe Premiere) i usunąć przeplot, czyli te poziome paski powstające przy jakimkolwiek obrazie dynamicznym szybszym niż 6fps. Ponadto …

~pqi
2008-01-02 02:01

pqi: transfokacja- zoom, to masz na myśli?

~czuły
2008-01-02 02:03

si

~pqi
2008-01-02 02:04

ja rowniez w sprawie videobloga. Drodzy Forumowicze, nie …
… badzcie babami!!! to dla kobiet wazne jest opakowanie, dzwiek, brzmienie, ladny wyglad, itd. wlasnie dlatego ci od politycznych matactw (lewicowi) wynajmuja za …

~Jurek (Chicago)
2008-01-02 03:22

Przepraszam, Panie Jurek, jesteśmy ludźmi z klasą i chcemy …
… żeby nasi politycy mieli vlogi na najwyższym poziomie, stąd uwagi. Nie chodzi tu o marketingowe chwyty, modne triki czy tego typu sprawy. Rozumiem Pańską …

~czuły
2008-01-02 04:02

Panie Korwin, jeszcze jedno, do poprzedniego wpisu. Czuję …
… się urażony, nie wybieram mniejszego zła, którym moim zdaniem jest Pan, nie chodzę na wybory i mam tą całą demokrację w d***e.

~pqi
2008-01-02 04:05

10mln robi wrażenie-gratuluję ale do rzeczy: to, że partie …
… to usankcjonowane prawem mafie, zaczyna powoli do ludzi docierać. Nie rozumiem tylko dlaczego Pańska partia miałaby się w tej grupie nie mieścić. Programy …

~delog
2008-01-02 07:38

To grupa która popiera różne pomysły, najczęściej głupie. …
… Ostatnio pomysł zakazu palenia papierosów w różnych miejscach. Ciekawe czemu ten geniusz nie wpadł na pomysł, żeby zabronić używania fajerwerków przy różnych …

~yale
2008-01-02 07:39

Poczekaj, już niedługo sztuczne ognie będzie można odpalać …
… tylko z koncesją!

~PŻ
2008-01-02 09:39

Ależ istnieje. O ile pamiętam, odpalanie petard dozwolonie …
… jest w określonych godzinach na przełomie roku. Może i słusznie, tylko czy jest to do wyegzekwowania.

~rysiek
2008-01-02 11:41

http://www.jurek.com.pl/kal/index.php

~polecam
2008-01-02 08:13

Na str. priv,P/W jest motto na dziś>>> "Obelgi – to …
… argumenty tych, którzy nie mają argumentów." — Rousseau, Jean Jacques

~ja….
2008-01-02 08:17

UP ma oczywiście jakiś program!!! Żenująco głupi, ale ma. …
… Ale czym ty sie cwaniaku ,zarabiający na demagogii chwalisz?

~Uprrrrr
2008-01-02 08:46

Nowy podatek od spalin w Berlinie: …
… http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4802340.html  Pozdrawiam

~Lemon
2008-01-02 09:02

Co jest poprawne? 10047639 czy 10 047 639? Byliście w …
… szkole podstawowej?

~jac
2008-01-02 09:05

Co oznacza:  "Ilość wyświetleń" "Ilość odsłon" "Ilość …
… odwiedzin" ?

~mamut
2008-01-02 09:16

W Pańskim video-blogu powiada Pan ,że : "  (…)nie może …
… być takiej demokracji,żeby wszyscy wiedzieli co sie dzieje(…) ".Czepiam sie ,ale chyba,żadna forma demokracji ( " forma demokracji "…co to wogóle jest !! ) …

~Bartłomiej Bydg…2008-01-02 09:23

Krotko o podatkach 🙂 …
… http://interia360.pl/moim-zdaniem/artykul/podatek-od-glupoty,4793 mozna sie posmiac 🙂

~Albo_Albo
2008-01-02 09:32

Wychodzi na to ze RKi musialy by najwiecej oddawac z …
… rozboju podatkowego

~DJ GTW
2008-01-02 10:06

Videoblog i dykcja: Przede wszystkim proszę mówić wolniej, …
… spokojniej. Każdy się jąka gdy mówi zbyt szybko lub nerwowo. Trzeba wiedzieć, co się chce powiedzieć i jakich argumentów użyć, a następnie to bez pośpiechu …

~Tomek
2008-01-02 10:45

Jedno pytanie jeszcze. Co to jest za "partia polityczna" …
… która przez LATA nie przekracza 2%?

~teoretyk
2008-01-02 10:46

to jest Real, rzadzi Utopia Tlumu prowadzona przez …
… neeezalezne media

~Le Bon
2008-01-02 11:07

Monty Python o redystrybucji dóbr – polecam 🙂 …
…

~Tek de Cart
2008-01-02 11:08

 A teraz coś z zupełnie innej beczki… "W tragedii …
… Barbary Blidy rozstrzygający był moment, kiedy przez otwarte drzwi zobaczyła człowieka z kamerą na ramieniu; w swoim rodowym pejzażu, który w tym momencie zgasł. …

~jacold
2008-01-02 11:10

Raczej do Polityki, w kontekscie czytaj dalaj napad na …
… autonomicznosc slaska, pozniej Niemiec, dalej Eurolandu.

~goebbels
2008-01-02 11:23

komentarz o homofiobii http://tiny.pl/pfrf

~kamil
2008-01-02 11:45

Pytanie ! Jest pan za zniesieniem pozwolenia na broń, …
… zresztą ja też, ale do jakiego stopnia? gdzie jest granica? to że ktoś trzyma w domu dubeltówke albo pistolet, raczej nikomu nie szkodzi, natomiast bomba o dużej …

~racoon
2008-01-02 11:54

Posmutniałem nieco na wieść o tym, jakoby od teraz P. …
… Janusz tworzył tylko v-bloga a niniejszego bloga traktował jako pewnego rodzaju rozwiązanie awaryjne. Lubię sobie bowiem poczytać. Zdecydowanie mniej czasu schodzi …

~Dagon
2008-01-02 11:54

Wydaje mi się, że w tej materii nic się nie zmieniło od …
… tysięcy lat. Władzę zdobywa "najsilniejszy". To, że akurat żyjemy w czasach, w których potężną siłę daje pieniądz (i rządzą ci co mają pieniądze) nie zmienia …

~HeS
2008-01-02 12:06

Kard. Bertone: ”Ukaże się instrukcja w sprawie Mszy …
… trydenckiej.” Niebawem ukaże się specjalna instrukcja, wskazująca kryteria wprowadzania w życie motu proprio Benedykta XVI w sprawie Mszy trydenckiej. Zapowiedział …

~Tradycjonalista
2008-01-02 12:09

Do niekonsekwentnych sympatyków Korwina – zgadzacie sie …
… państwo z tezą ze "idiota z dyplomem to taki sam idiota" innymi słowy – dyplom o niczym zazwyczaj nie świadczy, natomiast w Polsce panuje trend obrzucania sie nic …

~HeavyH
2008-01-02 12:18

Błąd tkwi w tym,że zaliczasz nie profesora Bartoszewskiego …
… do inteligentnych ludzi.Swoimi wypowiedziami /cekaemisty/ stwarza tylko wrażenie inteligentnego.Nagraj a potem analizuj zdanie po zdaniu a ostatnio to i stał …

~zul
2008-01-02 12:32

Fajny blog wejdz tez na moj

piegusek94@buzia…2008-01-02 12:29

Trochę o homoskach http://tiny.pl/pfrf

~kamilmowi.blog….2008-01-02 12:31

Czy Pan popiera łamanie zasad? Oczom własnym nie …
… wierzyłem, gdy w jednym z wcześniejszych pańskich wpisów przyczytałem: "Zgoda: przyznanie 30 mln na budowę Świątyni Opatrzności w Warszawie to skandal i niebezpieczny …

~Leszek
2008-01-02 12:42

Właśnie oglądałem jeden z materiałów z video blogu JKM i …
… muszę sprostować wypowiedź Pana Janusza. Otóż jest rzeczą nieprawdziwą, że w ustawie budżetowej brak odniesień do finansowania służb specjalnych. Proszę zobaczyć …

~marekbb
2008-01-02 12:49

Dobrze Pan wie ze w obecnej Polsce system "demokratyczny" …
… sluzy tylko do rozladowania napiec spolecznych. Zmiany kolejnych rzadow poza zmiana w nadbudowie propagandowej niczego nie oznaczaja.  Polska nie ma  pola …

~nemo
2008-01-02 13:01

Na studiach na naukach politycznych inną definicję parti …
… podawano: było to o ludziach dążących do władzy, a przy braku tej cechy to  nie była partia.

~Nowy Rok
2008-01-02 14:16

Kraj, w którym telewizja zdrożała 166-krotnie – BIRMA I CO …
… PAN NA TO PANIE JANUSZU. Dalej bedzie pan bronił ten reżim????

~jolka_pustak@bb…2008-01-02 14:44

Czy partie Republikańska i Demokratyczna w USA to też …
… gangi? Albo np. Partia Konserwatywna i Partia Pracy w WB? Według mnie NIE i dlatego jestem za JOWami (jednomandatowymi okręgami wyborczymi) bo wtedy tworzy się …

~Bacz
2008-01-02 14:44

Panie Januszu!! Jestem zagorzałym zwolennikiem Pana …
… poglądów i UPR od wielu lat. Proszę mi tylko wyjaśnić dlaczego nie używa Pan swojego oryginalnego nazwiska Ozjasz Goldberg i dlaczego tak bardzo mieszając z błotem …

~aszczepi
2008-01-02 16:06

😉 chyba się  nie wstydzi 😉 bo nie ma czego 😉  ;-))))))

~ciao
2008-01-02 16:15

jak to nie ma czego? to sprawia, że jest człowiekiem …
… niewiarygodnym!! Dzsiaj może być czarny a jutro czerwony i wszystko wg Ciebie będzie w porządku????

~aszczepi
2008-01-02 18:57

JKM w Angli radzi sobie z video-blogiem znacznie lepiej – …
… http://tiny.pl/pff3 😉

~Noqa
2008-01-02 16:15

http://www.martka.szczam.pl wpadajcie !

~Marta
2008-01-02 16:16

Panie JKM, gdzie Pana konsekwencja? Przekonywał Pan o …
… wyższości tekstu pisanego nad mówionym ("nie oglądam telewizji") a tu co: videoblog?

~JAM
2008-01-02 16:23

pominął Pan niesłusznie Partię Demokratyczną oraz Polską …
… Partię Pracy – one też mają program.

~ikar
2008-01-02 16:31

to moze o jeszcze innym gangu- gangu lekarzy. mam już dość …
… ciągłych roszczeń tej grupy. domyślam się , że na uczelni ciężko było, do pracy jechac trzeba a i dom wybudować by się zdało. tylko dlaczego za pieniądze …

~Maciej Tyczyński
2008-01-02 16:59

blog pisany lepszy od video, może dlatego że autor pisząc …
… ma więcej czasu na przemyślenie i ma możliwość poprawki.

~tereferek
2008-01-02 20:17

blog pisany lepszy od video, może dlatego że autor pisząc …
… ma więcej czasu na przemyślenie i ma możliwość poprawki.

~tereferek
2008-01-02 20:17

www.antuan.pl

~Antuan
2008-01-02 22:40

Niech pan odsłucha co pan opowiadał w wywiadzie radiowym z …
… Arturem Moczarskim. Mówił pan tam że OCZYWiSCie jest to nie możliwe by Polska weszła do UE w maju 2000 .co pan na to?

~nemil
2008-01-03 01:07

Ruszła akcja ANTY-Korwin. Więcej szczegółów na stronie …
… www.1917.pl

~1917
2008-01-04 21:48